通用马甲 发表于 2016-3-14 10:53:27

针对支付婊回应的回应:支付宝还值得我信任吗?

这篇依旧是转发
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首先感谢大家关注我被盗刷的案件,经过全文见:我用十天追回支付宝盗刷款25000元的奇葩经历,支付宝在3月11日23:27分对我的案件作出了回应: 对于小刚及网友的一些疑问,我们在这里跟大家做下回复支付宝在回应公告中对于我追回了盗刷款为什么还继续发文提出了疑问,如果这件事我不认真,可能有更多像我自己一样的普通人,在某一天发现自己的支付宝账户莫名其妙地被刷走两万五。我第一要维护自己的权益,第二,我不希望有更多用户经历我这样的遭遇。希望能借这次机会,帮助一个自己曾经很尊重的企业变好。再次感谢帮我推动追回盗刷款的那位蚂蚁金服的工作人员,直面问题并解决问题才是令人尊重的工作方式,我也相信参与处理我的盗刷case的支付宝工作人员里,只有很少的几个选择并决定了这种不体面的处理方式。然而很遗憾的是,支付宝这次对我被盗刷的回应,我是无法接受的。公告仍然没有告诉我华为手机是什么情况,这很关键。每个支付宝用户都可能出现被其它手机使用而支付宝却只记录不作安全验证和提醒。公告对于我新浪微博红包的问题只字未提。公告对于赔偿新浪红包时扣款一元只字未提。我又要极力克制自己的情绪,来揭开支付宝甩锅技巧。首先回应密码问题。我对密码设置不是小白,而是明白人。1)支付宝密码和开机密码,以及云账号密码完全不一样,2)支付宝密码也不是我的身份证号、生日、手机号等,3)支付宝密码也不是一些弱密码,比如:123456或是888888之类的。4)支付宝密码和我在公网上的所有账号密码都不一样。支付宝在一个正式的通告中,使用“可能”的语句来混淆视听,对此,只能说支付宝想尽力的把自己的责任推给用户,甚至不惜颠倒是非。支付宝在这件事上的搅浑水能力太强了,一个密码问题就把一帮自己也是支付宝小白用户带跑偏了,好像他们自己的密码有多安全似的。退一万步来讲,就算我的密码泄露了。因为支付宝「宣传的」安全策略(安全大脑)告诉我,完全不用担心另一台手机可以盗取我支付宝钱款的问题。这是来自支付宝的官方微博,其中详细描述了,就算是密码泄露也没问题(更何况我密码没问题),原支付宝官方微博地址: http://weibo.com/1891502860/CqmLZC2No?from=page_1006061891502860_profile&wvr=6&mod=weibotime
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枉我如此信任你们支付宝「安全大脑」:1,我用支付宝超过5年了,已经足够你们支付宝「学习」我的用户习惯了。
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但还是发生了盗刷。2,我绝大多数时间使用支付宝都是在深圳,最近几年从来没去过盗刷所在地。更从来没买过「天天夺宝」
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但还是发生了盗刷。3,你们支付宝说的100%
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然而,并没有100%赔偿。而是由彭XX个人打给我的钱款。所以我的支付宝被盗刷的关键问题压根不是密码问题,况且密码本身也没问题。而是支付宝为什么会允许**(我在深圳,盗刷在北京)异手机 (锤子T1)在我本人半小时内还有正常交易(就是点的那份外卖和买的火车票)的情况下仍然可以被盗刷而支付宝没有任何提醒和验证按照你们支付宝安全大脑的保障策略,起码得拒绝其中一地的交易,为什么不同两城市的多笔交易都被无任何提示和验证就被支付成功了?所以,你们支付宝到底是这个「安全大脑」在欺骗大众,还是你们支付宝在盗刷事件上在欺骗我?反观你们支付宝的回应,简直是车祸现场。
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为什么要发文分享?因为要弄清楚你支付宝到现在还没弄清楚的华为手机等问题啊。你的意思是追回钱就不要再BB咯?另外,你们支付宝这是有多害怕我分享这事?
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你们支付宝一开始就直奔彭XX去了,你们支付宝一开始就确认是彭XX刷的?我还没告诉你我手机卖给彭XX了,你们是怎么确认是彭XX的?彭XX不承认是他刷的,但你们支付宝跟彭XX「沟通」一下,彭XX就愿意还钱了,你们支付宝掌握了彭XX盗刷的证据,确定了他就是盗刷人?
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「可能」、「高度雷同」,在公告里用这样的字眼混淆视听。关于密码的问题前面已经说清楚了。用「破解」来忽悠我? 破解是什么情况?支付宝这么容易被破解?
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这一段装好人,支付宝自己完全不记得自己还有一个「安全大脑」。
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我不接受这个道歉。华为手机出现在支付宝账户安全设备列表里,你们支付宝弱化为「操作」了我的支付宝账户。华为手机具体什么时间登陆过我的支付宝?(在未使用本人绑定手机号码的情况下)陌生的手机出现在设备列表里,本该有什么样的提醒?华为手机恰好是在案发当天使用,我完全有理由怀疑有可能是在华为手机被盗刷的。因为你们支付宝始终没有向我提供华为手机是在案发当日几时几分几秒使用了我的账户,你们支付宝在华为手机这件事情上已经多次改口。你们告诉我盗刷地在北京。而买我手机的彭XX实际上是在武汉,我手机卖出去时的收货地点也是武汉。你们支付宝一开始就锁定彭XX,然而你们支付宝又几次强调是在我曾经用过的锤子手机上用我本人的账户去支付的,你们支付宝如何看出是彭XX支付的?
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这里还是对盗刷情形故意弱化为密码问题,从始至终没有坦承支付宝自身的安全问题。
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这赔偿机制也是醉了,看看有多少人理赔无门就知道了。一个全国最大的支付机构以作为中间人调和为荣,彭XX还多还了一元。实际两笔是24999元。你们支付宝跟彭XX的「沟通」很有效,但最后为什么在赔偿新浪红包款时又扣回1元,跟这里的彭XX还钱有关系吗?凭什么别人多还的我的钱,可疑盗刷人给我的补偿,你们支付宝可以直接挪用,要被你们支付宝抵扣赔偿?而且这个25000又不是保险公司赔的,为啥支付宝可以直接抵扣?保险是单笔算的,这一笔跟前面两笔是两回事。为啥可以抵扣?
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这个「或许还不算真正的完结」里的「或许」令人心寒,因为你们支付宝明明知道我这边警察迟迟不立案。你们支付宝整个回应通篇没有展现打击盗刷支付宝犯罪份子的意愿,甚至连呼吁警方尽快立案的意愿都没有。竟然到最后还只是在托辞会配合调查,把你们支付宝,一个全国最大的网络支付公司,置身事外。我国刑法第264条规定:盗窃公私财物,数额较大或者多次盗窃的,处三年以下有期徒刑、拘役或者管制,并处或者单处罚金;盗窃数额在20000元以上的,或虽不足20000元但情节或者后果特别严重的,立为特大案件。你们支付宝和我一样,本应该都是受害者,我损失钱,你的系统账户被盗。最后,你没有站到我这边一起去修复这个漏洞、去推动立案追责盗刷人,反而在公告里混淆视听推卸责任。你们支付宝作为中国最大的第三方支付公司,受到了数亿用户的信任(包括之前的我),行业的领头羊,本应该站出来打击这种盗刷现象,尽到最起码的社会责任。然而你们没有。甩锅这种公关特技,支付宝能先冷却一下吗?

HiTgril 发表于 2016-3-14 12:40:06

参观者 发表于 2016-3-14 12:30
你想怎么样,支付宝再给你陪十万可以吗

感觉有点得寸进尺,适可而止吧,骚年


作者现在只是想搞明白真相而已,到底是怎么个回事,怎么个来龙去脉。
而支付宝并没有给出真相,只想让此事赶紧过去。你看他的态度:你都拿回2万5了,还想干啥?

呵呵,这种事在一个真正的法制国家,支付宝还敢这么干吗。必须走法律程序。事实是什么 谁该负什么责任,1是1 2是2

在中国太缺少认真的人了,一个人的认真,引起整个社会的关注和讨论,对社会的进步没有害处。

crazy 发表于 2016-3-15 14:08:03

这件事里面,俺认为支付宝做得最过分的地方是拒绝赔付。
支付宝承诺的100%赔付根本就是空话,100%赔付实际上是支付宝跟用户之前的合同关系,你承诺了就该做到,就算是骗保,那也有处理骗保的流程,这个不是你违

本人很傻 发表于 2016-3-14 13:44:46

本帖最后由 本人很傻 于 2016-3-14 13:47 编辑

1)支付宝密码和开机密码,以及云账号密码完全不一样,
2)支付宝密码也不是我的身份证号、生日、手机号等,
3)支付宝密码也不是一些弱密码,比如:123456或是888888之类的。
4)支付宝密码和我在公网上的所有账号密码都不一样。

事主列出了这么多密码,我不信他能全部记住,以一个搞网络的人的习惯来看(比如我自己),是会在电脑和手机上随手记下这些密码的。。虽然很多时候我自己都忘记记在哪了。。然后卖家买了他的手机无意看到了这些密码,所以就有了盗刷。。。

纯属猜测:ohh: 总结一句话:这件事不管支付宝错不错,他自己的责任占80%   既然他自己都说了自己的密码那么难,别人不可能专门去买手机破解吧。。要不然也不会事发之后还赶紧退钱给他。 钱追回来了,小伙子自己多长个心眼吧。。如果是银行,理都不理你,你哭都没地方哭去

阿江 发表于 2016-3-15 02:57:47

本帖最后由 阿江 于 2016-3-15 03:03 编辑

iplus 发表于 2016-3-15 00:20
1、支付宝没有做到响应的提醒,说明了它宣传的什么安全大脑是胡扯,所以后续支付宝方面也就没有提到这个 ...

我觉得彭先生不是盗刷者的可能性还无法排除,虽然说很可能就是他,大多数人的直觉也是肯定就是他干的,但不能100%认定。如果他真的是手机丢了呢?太相信直觉的结果就是呼格案那样。

也许当时在支付宝看来追查事情的真相并不是第一重要的,追回相关款项才是最重要的,所以才会选择先不细纠彭先生所说的手机丢了是不是撒谎,先让他把钱打回来再说。而且支付宝毕竟不是警察,就算支付宝认为追查真相比追回款项更重要,他也无法去做,而追回款项这个事就比较容易实施了。追查真相的事既然受害人已经报案,自然由警察去做。

这个事情上,支付宝的错误在前7天,如果没有受害人的人脉资源推动,这事很可能就因为支付宝的推诿搪塞而不了了之了,这才是最恐怖的事。也就是说任何人,你如果没点能量没点人脉的话,就算支付宝很容易就能让人还钱给你,你也无论如何会被挡在在线客服这个环节上永远无法让支付宝行动起来。

如果立即赔付然后等警察追回赃款这个说法只是个期待而不是支付宝的合同责任的话,那后3天支付宝真的是把需要做的和不需要做的事都做了,真的已经算是很不错了,至少比银行好多了。只是要命的是,即便这个在受害人和前面各位兄弟眼中都不满意的后3天服务,也不是人人都能享受到的。

卧草泥马 发表于 2016-3-14 14:33:10

0201 发表于 2016-3-14 14:01
我也是这么认为。在这件事情上支付宝或许没太大责任,但处理方式不当。前面有网友说直接赔付可能会有很多 ...

是啊,而且支付宝TM的列出的原因仅仅是 “可能”是骗保。支付宝连调查和取证,最后的判决都省了,直接以一个可能就给你定性,不赔。如果不是事主因为较真,而且刚好有微博圈的朋友把这事捅出来,支付宝会理他才怪了。

liyi520 发表于 2016-3-14 10:55:39

我还准备放100多万进余额宝呢,看来:(

域名服务 发表于 2016-3-14 10:58:41

在ZG 在网上什么都不安全 :ohh: 你懂的

蚂蚁爱大象 发表于 2016-3-14 11:01:03

就整件事情,我觉得主人公自己的责任大一点。。支付宝后续对事情的跟进也没什么大错。。:P:P:P

liyi520 发表于 2016-3-14 11:10:52

蚂蚁爱大象 发表于 2016-3-14 11:01
就整件事情,我觉得主人公自己的责任大一点。。支付宝后续对事情的跟进也没什么大错。。

呵呵。。还没有错

wangrongrei 发表于 2016-3-14 11:20:44

官方说手机丢失支付宝还安全,没说支付密码也丟了也安全吧?此事关键是你说密码没泄露,支付宝说使用了正确密码,这事恐怕只有公安介入才能搞得清。不过从支付宝上亿的客户量,没多少出现你这样的情况看,你个人出问题的可能性要大

阿江 发表于 2016-3-14 11:37:17

本帖最后由 阿江 于 2016-3-14 11:41 编辑

这次我没耐心看完了,看了个开头就烦了。
我觉得这个事,支付宝前7天做的不好,后三天做的已经算是很到位了。
现在的状况,支付宝是受害者。

在支付宝看来,这完全是一次正常的交易,就像别人用你的银行卡在ATM机上取钱,银行是并不知道那不是你取的。而且如果没有购买账户变动提醒服务,银行也不会给你发短信说有人用你的银行卡ATM取钱了,更不会给出**取款的提示。

至于那个盗刷的人如何知道支付密码,支付宝不知道,所以才说可能,因为盗刷人必定是输入了正确的支付密码才支付成功的,所以这一点上支付宝没有过错。而这个作者就不是了,他也不知道盗刷的人是如何知道支付密码的,但他因此认定支付宝有问题,而不是说“可能”。所以支付宝说可能是对的,他指责支付宝说可能是错的,他自己不用可能这个词也是错的。

这个事情,除非那个盗刷的人出来说出真相,否则可能不好查。

0201 发表于 2016-3-14 11:44:18

我觉得支付宝的处理方式很没头脑。
首先,这件事对用户的信心打击是很大的,原本很多人观念中的很安全100%赔付,瞬间变为“不太安全很难赔付”。支付宝最应该做的是第一时间赔付,再去处理后续事宜。而不是当调解人,盗窃是违法行为,可以用调解解决的吗。
其次,支付宝应该敦促警方立案或者让律师起诉盗窃者,让盗刷者伏法,以儆效尤。现在支付宝的这种做法相当于告诉大家,盗刷没事的,只要被查到把钱退出来就没事了。这相当于给一些原本不敢盗刷的人壮了胆。

Anonymous 发表于 2016-3-14 11:46:14

抛开他本人有没有责任不说。确实,支付宝扮演的角色错误,不过这是中国惯用的做事风格。看完支付宝的解释后我也产生了跟当事人一样的疑问。

卧草泥马 发表于 2016-3-14 12:29:00

在卖二手手机的时候,很可能用什么方法往卖家电脑里安装了木马,比如发个文件问他是不是这款手机,然后卖家一点开就中了。
但是这个事情,卖手机的不知道,支付宝不知道,但是支付密码却被别人获得。支付宝不确定这个人是不是卖家的朋友或同伙,但确定是他盗刷了,然后就是和他沟通,无非就是威逼利诱。然后盗刷这人可能也好奇初次犯事,被支付宝一沟通,就答应全额打回去想大事化小,然后就是碰上较真的事主……

不过个人愚见,这种事一定要较真,现在的社会就是较真的人太少了,道德败坏的牲口才会越来越多。
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