油电之争，只是一个历史线上的水花，最终。。。
本帖最后由 挑三拣四 于 2024-3-18 15:53 编辑油电之争，应该是目前网上最热闹的事情！抛去那些各种技术口水之争，大家目光放长远点，也许在10年之后：
电车会变成手机一样的消耗品，三五年换一辆就会成为常态！
[*]从电报到座机，从座机到BP机，从BP机到手机，从手机到人手一部甚至几部的智能机！
[*]从唱片机到磁带机，从磁带机到CD，从CD到数字影音。。。
[*]从桑塔纳夏利到进口车，进口车到国产车，国产车到现在满大街的电车。。。
技术发展的速度只会越来越快！
有一天，当一堆老古董还在津津乐道谈论油车的真皮座椅，品牌保值的时候，电车已经成了年轻人的日常快消品，喜欢就多买几部，好用就三五年，甚至一两年升级换一部！而那些曾经的津津乐道最终会失去消费趋势，成为小圈子的爱好和话题！
这才哪到哪，别一天到晚盯着说科技刚起步的东西是弱智，是智商税，几年后再回头看一看，最早一批尝试的才是真正的勇士！
真的，现在社会的发展速度，根本由不得你！ 由不得你没关系，开放接受就好了，静待其变吧！我们何尝不是已经成了某些事物圈子里的老古董了呢 ？
P.S. 米哈游是值得尊敬的企业，居然投资了国内首个商业核聚变项目！虽然我不玩游戏：） 0201 发表于 2024-3-18 21:01
油车的自燃几率远远低于电动车，这是我不买电动车的原因。电动车刚出来的时候，我是狂热粉，基本决定以后不 ...
这只是你的自我感知，因为电车出来的集中报道产生的错觉，
这种东西看数据才真实，这次的新能源大会上就有公布数据：
当然，可以质疑！ 反正我下次买车一定买带自动驾驶的，管他油车电车。这次为什么叫120，家里两位女士根本抬不动我，但我坚持着是可以上自家车的，可惜，她们都好久不开车了，带我去医院心慌手生的。。。。
我就想着有个带智能驾驶的就好了。 本帖最后由 0201 于 2024-3-21 15:02 编辑
挑三拣四 发表于 2024-3-19 14:51
所以你的数据是哪来来的？ 是有权威来源，还是又在哪个自媒体上看到的？
都是从国家消防救援局官网上的数据计算的。其中有2021年整年的数据，和2022年第一季度数据。
这是欧阳院士PPT的截图，可以看出他是怎么计算的。他的错误有几个地方：
（还好这位院士自己公布了他是怎么计算的，否则如果我说他数据不准，很多人肯定会说人家新能源方面的院士难道还没你掌握的数据多吗？这种就是盲目崇拜权威）
1、这是2022年一季度的数据，不是2023年的，这里有很大差别。2021年底的新能源汽车保有量是784万辆，2022年底的新能源保有量是1310万辆，2023年一季度末是 1445万辆。2022年一季度的自燃数据应该按2021年底的总量算，而他按照2023年3月底的算，差别就很大了。640/784万 = 万分之0.81 640/1445万 = 万分之0.44 他给降低了近一倍。
2、这个数据中，新能源车火灾事故是640辆，电动自行车是3777辆，所有交通工具总火灾事故是1.9万。他的18360辆是从通过 19000 - 640 = 18360 得来的，但这18360其实包含了电动自行车（3777辆），也包括货车、客车、公交车、摩托车等。而除数 31771万 是燃油汽车。因为客车、摩托车、货车这些没有数据，所以如果一定要算，应该用2021年底机动车总量 3.95亿 - 新能源车 784万 = 38716万辆。所以燃油机动车火灾事故率 应该是 （19000 - 640 - 3777）/ 38716万 = 万分之 0.37
新能源车的 万分之 0.81 和 燃油车的 万分之 0.37相比，是燃油车的2倍多。
这里的新能源车大部分是几年内的新车、准新车，而根据美国专业汽车网站的介绍，燃油车8年内的准新车火灾事故率是相对低很多的，12年以上的燃油车自燃的概率大幅上升，是8年内准新车的几十倍之多。所以其实燃油车万分之0.37 这个数据有很大一部分是旧车产生的，新能源车还很少旧车，所以新能源 万分之0.81 还是因为车龄比较短才能这么低。
2021年全年的数据，新能源车（3000余辆起火）的自燃率则是油车的3倍以上，因为全年包括夏天，夏天锂电池更容易出问题。
根据上面的解释，如果同样是3年内的燃油车和电车来对比，我估计电车的自燃率是油车的10倍以上，并且锂电池难灭火，更易致命。
现在国家消防局已经不敢公布新能源车的自燃数据了，你们猜是为什么？就像以前广州房管局的官网提供房产成交价格展示，房价下跌后就不敢展示价格了。这说明他们其实不是蠢，而是坏。民众有知情权，不管结果如何，应该让民众自己选择，也有很多人不在乎这点自燃率，毕竟都是万一的概率，大多数人遇不上。但故意隐瞒，就是坏了。 看你们讨论得好热闹，我也来插两句。
1，先摆观点，楼主的观点我是不认同的。
2，解析：油车和电车是两种相似却不完全相同的商品，但电车并不是油车的迭代产品，我们不能拿大哥大到功能手机、再到智能手机的迭代来跟油车和电车做对比。
手机可以因为功能的升级而迭代，但汽车绝对不会因为功能的升级而迭代，汽车摆在第一位的因素永远是安全！只有当安全系数达不到人们的需求时才会更新迭代。电车因功能更多而获得一席之地，但绝不是因为智能驾驶而淘汰油车，不要忘了油车也可以加入智能驾驶的。
作为最便宜也要几万元的商品，要达到三五年一换的消费水平，那国民经济要达到多少水平才能实现？所以电车可以三五年一换的想法也是很天真的:lol: 楼上有一楼说的挺好，看事实就好了。电车限制乘船，油车没有就够客观了。 0201 发表于 2024-3-18 23:31
这种自媒体的数据不准的。以前家家户户都有摩托车，没听说摩托车不能进家里的，也没听说摩托车自燃的。 ...
这不是自媒体数据，这是这次中国电动汽车高层会议上，欧阳明高院士说的数据！
不管多少，数据有没有水分，技术是一直在进步的。新的全固态电池技术成熟后，会更好！ 哪个安全，官方心里还是有数的，如果油车自燃率比电车高那就不是电车限制上轮渡了（年初海南限制电车数量上轮渡新闻不是假的吧） 网上数据鱼龙混杂，很难鉴别，比如有不少文章引用美国运输局的数据，说燃油车起火概率为1.5%,而电车起火概率为0.02%，明显有违常识，如果燃油车一百辆中有1.5辆起火，那我这楼下停着几百辆车，应该经常看到起火的，事实上是从来没见过。所以我到英文google搜了一下，发现很多在说这篇文章已经因为统计不合理而被证伪。但国内自媒体很多仍然在引用这个数据。
国内新能源汽车公司擅长掩盖数据，一旦出现事故，马上出钱摆平，这也造成很多数据被掩盖。
还有的是移花接木，造假数据，比如国家消防救援局官网2023年第一季度，各类交通工具一共发生了1.9万起火灾，新能源是640起，于是他把剩下的全算作燃油车的了，殊不知这1.9万起里面有非常大的数量是电动自行车自燃的，而他们把电动自行车也当成燃油车来计算，所以错漏百出。
真实的数据，新能源车起火的概率是燃油车的大约3倍，而且燃油车是包括了所有年限的汽车，如果燃油车只算最近8年的，则比例还会降3-5倍，也就是说新能源车实际起火概率很可能要比燃油车高9-15倍。这一点可以从国家消防救援局的通报中得到印证，2023年第一季度新能源车的起火比例相比2022年第一季度上升了32%，为什么上升32%呢？因为年份越久的汽车，不管燃油还是电动，起火的概率越高。
不仅新能源车实际起火概率很可能要比燃油车高9-15倍，更致命的是，锂电池爆燃很难灭火，新能源车起火的话，又是从底部烧起，人很难逃生。而燃油车通常是从车头烧起，冒烟的时候跑往往还来得及，只有少部分是从车身烧起。 汽车归类为固定资产。4年折旧完。残值率5%
为什么日本0.6升的小排量汽车能爆款呢。说明只是为了出行便利而已。
经济好的时候，钱包足的时候才会频繁换车。 本帖最后由 挑三拣四 于 2024-3-18 17:27 编辑
八面玲珑 发表于 2024-3-18 16:38
汽车归类为固定资产。4年折旧完。残值率5%
为什么日本0.6升的小排量汽车能爆款呢。说明只是为了出行便利而 ...
固定资产？ 让我想起那个坐牢多少年出来，挖出他以前偷的一批BP机的笑话。。。
关于经济问题，这是我的拙见：https://www.im286.net/thread-24677622-1.html
都还可以的吧。。 怕的是，一撞自然，国人商家的良心我是不放心的。手机，车能换。人可不兴换。 741111 发表于 2024-3-18 19:42
怕的是，一撞自然，国人商家的良心我是不放心的。手机，车能换。人可不兴换。
没有电动车的时候，各种油车自燃，刹车失灵的事情屡见不鲜，现在都选择性遗忘了！
还有说国内商家的，特斯拉的自然和各种事故全球多少报道，每次都会有其他新闻给冲掉热度。。。，
都一样，科技在发展，用户消费心智在提高，都在往前走！ 确实，以后车就是智能终端，分担一部分手机业务，开拓出新的业务，比如智驾，新媒体终端等。这些硬件油车的小电瓶带不动，智驾要求的毫秒级响应，油车那发动机，变速箱也不符合要求。
目前电车进步太快，就和智能手机刚开始技术迭代快。有钱可以先买先享受，可以观望的3年以后估计就迭代慢了。 油车的自燃几率远远低于电动车，这是我不买电动车的原因。电动车刚出来的时候，我是狂热粉，基本决定以后不会再碰油车了。不过后来我的想法就变了，电车起火的概率太高，一旦起火人基本跑不掉。就看看摩托车和锂电池电动车的自燃率就知道了。我现在是只要还有燃油车卖，就先不考虑电车。 家里就一个车，肯定选油车
家里二个以上，必定留一个油车。
largecat 发表于 2024-3-18 21:45
家里就一个车，肯定选油车
家里二个以上，必定留一个油车。
看吧。。。很多东西终归会淘汰的！
10年，20年，个人觉得那些老古董货必然会进入老古董收藏交流的小圈子！
我觉得10年就差不多了